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	<title>Comentarios para AI2 Madrid</title>
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	<description>Asociación Ingenieros (T.) Informática de Madrid</description>
	<lastBuildDate>Tue,  3 May 2011 09:01:24 +0200</lastBuildDate>
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		<title>Comentario en Constituidos los Colegios de Informática de Madrid por xmcarreira</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/05/constituido-el-colegio-de-ingenieros-en-informatica/#comment-18</link>
		<dc:creator>xmcarreira</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 May 2011 09:01:24 +0000</pubDate>
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		<description>Excelente noticia. Espero que funcione bien y que contribuya a mejorar la calidad de la ingeniería en informática por estos lares.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente noticia. Espero que funcione bien y que contribuya a mejorar la calidad de la ingeniería en informática por estos lares.</p>
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	<item>
		<title>Comentario en Ley de Servicios Profesionales: adhesión a la Carta de la Ingeniería por Manuel</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/03/ante-la-nueva-ley-de-servicios-profesionales-adhesion-a-la-carta-de-la-ingenieria/#comment-17</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Mar 2011 17:32:24 +0000</pubDate>
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		<description>Para solicitar la adhesión, convendría una exposición de motivos.

Por ejemplo, ¿cuál es la opinión de AI2 Madrid sobre lo mencionado en la página 9 del &quot;Documento sobre Anteproyecto de Ley de Servicios Profesionales&quot; referenciado?

&quot;Los profesionales que actualmente no tienen reservas de actividad, por ejemplo, los que poseen títulos universitarios innovadores como los informáticos o los bioquímicos, entre otros, no verían limitado indebidamente su ámbito de actuación.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para solicitar la adhesión, convendría una exposición de motivos.</p>
<p>Por ejemplo, ¿cuál es la opinión de AI2 Madrid sobre lo mencionado en la página 9 del &#8220;Documento sobre Anteproyecto de Ley de Servicios Profesionales&#8221; referenciado?</p>
<p>&#8220;Los profesionales que actualmente no tienen reservas de actividad, por ejemplo, los que poseen títulos universitarios innovadores como los informáticos o los bioquímicos, entre otros, no verían limitado indebidamente su ámbito de actuación.&#8221;</p>
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	<item>
		<title>Comentario en Ley de Servicios Profesionales: adhesión a la Carta de la Ingeniería por kraken</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/03/ante-la-nueva-ley-de-servicios-profesionales-adhesion-a-la-carta-de-la-ingenieria/#comment-16</link>
		<dc:creator>kraken</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 13:10:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ai2madrid.es/?p=74#comment-16</guid>
		<description>Geremias, entiendo tu planteamiento, yo tambien pensaba asi, el que es bueno es bueno, no? Teoria incorrecta y te explico mis motivos.
Estudias una ingenieria, 6-7 años de carrera, de prácticas y de &quot;profesionalizacion&quot; interminables. Sales al mercado laboral &quot;liberalizado&quot;, por lo tanto, los puestos de la profesion que has estudiado estaran ocupados por personas que a los 18 decidieron que eran buenos en esa materia y te robaron el puesto 6 o 7 años atrás. Logicamente esas personas han aprendido a base de dia a dia y error tras error la profesion, saben lo que saben, pero habrán ascendido como es lógico. Tu entras en la empresa, no esperes entrar de jefe de nadie, eres un novato y tu jefe será el que te robo el puesto, lógicamente no te va a ascender y no te va a reconocer ningun merito porque le puedes robar el puesto y el pan suyo de cada dia. Tu jefe y seguramente los nuevos compañeros-usurpadores estaran menos cualificado que tu y te plantearas irte a Alemania que a lo mejor alli te dan una oportunidad mejor.

En una central nuclear por supuesto que deben coexistir ingenieros de todas las ramas, los industriales es que tienen el problema de intentar quedarse con todo y para eso estan las demás ingenierias para demostrar que eso no es asi y pararles los pies.

La ley de servicios lo que va a hacer es abaratar &quot;el puesto de trabajo&quot;, que es exactamente lo que desean desde hace años las corporaciones. Si caen los colegios, el sistema de trabajo español se va a ir al garete y los chavales no estudiaran ninguna ingenieria porque el esfuerzo-recompensa no será viable. Al final, todos borreguitos con los grados aguados de bolonia y personas con estudios diversos y nada especificos. Grado de historia - Master de Informática, con liberalizacion del mercado laboral y sin posibilidad de exijir tus derechos, con perdidas de conocimiento acumulados durente muchos años. 

Yo no lo llamo Colegios, lo llamo &quot;organismo que se encarga de recoger conocimiento del mundo real y que se lo transmite a las universidades para seguir avanzando&quot;. Colegio de Médicos.

Nos estamos jugando mas de lo que uno en principio podria llegar a pensar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Geremias, entiendo tu planteamiento, yo tambien pensaba asi, el que es bueno es bueno, no? Teoria incorrecta y te explico mis motivos.<br />
Estudias una ingenieria, 6-7 años de carrera, de prácticas y de &#8220;profesionalizacion&#8221; interminables. Sales al mercado laboral &#8220;liberalizado&#8221;, por lo tanto, los puestos de la profesion que has estudiado estaran ocupados por personas que a los 18 decidieron que eran buenos en esa materia y te robaron el puesto 6 o 7 años atrás. Logicamente esas personas han aprendido a base de dia a dia y error tras error la profesion, saben lo que saben, pero habrán ascendido como es lógico. Tu entras en la empresa, no esperes entrar de jefe de nadie, eres un novato y tu jefe será el que te robo el puesto, lógicamente no te va a ascender y no te va a reconocer ningun merito porque le puedes robar el puesto y el pan suyo de cada dia. Tu jefe y seguramente los nuevos compañeros-usurpadores estaran menos cualificado que tu y te plantearas irte a Alemania que a lo mejor alli te dan una oportunidad mejor.</p>
<p>En una central nuclear por supuesto que deben coexistir ingenieros de todas las ramas, los industriales es que tienen el problema de intentar quedarse con todo y para eso estan las demás ingenierias para demostrar que eso no es asi y pararles los pies.</p>
<p>La ley de servicios lo que va a hacer es abaratar &#8220;el puesto de trabajo&#8221;, que es exactamente lo que desean desde hace años las corporaciones. Si caen los colegios, el sistema de trabajo español se va a ir al garete y los chavales no estudiaran ninguna ingenieria porque el esfuerzo-recompensa no será viable. Al final, todos borreguitos con los grados aguados de bolonia y personas con estudios diversos y nada especificos. Grado de historia &#8211; Master de Informática, con liberalizacion del mercado laboral y sin posibilidad de exijir tus derechos, con perdidas de conocimiento acumulados durente muchos años. </p>
<p>Yo no lo llamo Colegios, lo llamo &#8220;organismo que se encarga de recoger conocimiento del mundo real y que se lo transmite a las universidades para seguir avanzando&#8221;. Colegio de Médicos.</p>
<p>Nos estamos jugando mas de lo que uno en principio podria llegar a pensar.</p>
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	<item>
		<title>Comentario en Ley de Servicios Profesionales: adhesión a la Carta de la Ingeniería por rasputin</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/03/ante-la-nueva-ley-de-servicios-profesionales-adhesion-a-la-carta-de-la-ingenieria/#comment-15</link>
		<dc:creator>rasputin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 12:50:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ai2madrid.es/?p=74#comment-15</guid>
		<description>A ver señores, si puede ser que hable alguien que realmente haya salido al &quot;mundo occidental&quot;, y no me refiero a Galicia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver señores, si puede ser que hable alguien que realmente haya salido al &#8220;mundo occidental&#8221;, y no me refiero a Galicia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario en Ley de Servicios Profesionales: adhesión a la Carta de la Ingeniería por geremias</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/03/ante-la-nueva-ley-de-servicios-profesionales-adhesion-a-la-carta-de-la-ingenieria/#comment-14</link>
		<dc:creator>geremias</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 10:36:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ai2madrid.es/?p=74#comment-14</guid>
		<description>En el mundo occidental no hay el corporativismo español que nos perjudica a todos, por no llamarlo caciquismo. La ley va a aprobarse porque proviene de la directiva de sevicios. Hay monopolios que deben ser trascendidos por el sentido común. Para hacer una central nucleas existirán muchos actores en escena, y no como pretenden algunos es monopolio de los ing. industriales, porque desde el plano inicial a el césped del entorno que se ponga al final, exigen del concurso de personas capacitadas, más allá de que por supuesto sean tituladas.

Liberalización de la ingeniería arcaica ya.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el mundo occidental no hay el corporativismo español que nos perjudica a todos, por no llamarlo caciquismo. La ley va a aprobarse porque proviene de la directiva de sevicios. Hay monopolios que deben ser trascendidos por el sentido común. Para hacer una central nucleas existirán muchos actores en escena, y no como pretenden algunos es monopolio de los ing. industriales, porque desde el plano inicial a el césped del entorno que se ponga al final, exigen del concurso de personas capacitadas, más allá de que por supuesto sean tituladas.</p>
<p>Liberalización de la ingeniería arcaica ya.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario en Ley de Servicios Profesionales: adhesión a la Carta de la Ingeniería por Javier</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/03/ante-la-nueva-ley-de-servicios-profesionales-adhesion-a-la-carta-de-la-ingenieria/#comment-13</link>
		<dc:creator>Javier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Mar 2011 09:34:01 +0000</pubDate>
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		<description>Pues yo no me uno a la protesta. 

Como ingeniero en informática me parece estupendo poder firmar un proyecto naval (la construcción de un velero de, digamos, 24 metros de eslora) incluyendo la parte de telecomunicaciones (radar, equipos de radio, DSC, BLU, AIS, etc.) y de navegación (calibración de equipos de navegación y cartas nauticas).

Más o menos, igual que los licencias en ciencias físicas que firman proyectos de desarrollo de sistemas informáticos para la gestión de facturas en una empresa de seguros.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo no me uno a la protesta. </p>
<p>Como ingeniero en informática me parece estupendo poder firmar un proyecto naval (la construcción de un velero de, digamos, 24 metros de eslora) incluyendo la parte de telecomunicaciones (radar, equipos de radio, DSC, BLU, AIS, etc.) y de navegación (calibración de equipos de navegación y cartas nauticas).</p>
<p>Más o menos, igual que los licencias en ciencias físicas que firman proyectos de desarrollo de sistemas informáticos para la gestión de facturas en una empresa de seguros.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario en Ley de Servicios Profesionales: adhesión a la Carta de la Ingeniería por Carlos</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/03/ante-la-nueva-ley-de-servicios-profesionales-adhesion-a-la-carta-de-la-ingenieria/#comment-12</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Mar 2011 17:40:24 +0000</pubDate>
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		<description>Buena iniciativa, pero podrían incluir en el formulario a los ingenieros de informática!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buena iniciativa, pero podrían incluir en el formulario a los ingenieros de informática!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario en Mitos sobre los Colegios de Ingenieros en Informática por Abel Muiño</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/02/mitos-sobre-los-colegios-de-ingenieros-en-informatica/#comment-11</link>
		<dc:creator>Abel Muiño</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Feb 2011 12:12:59 +0000</pubDate>
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		<description>Hay un problema de comunicación que los colegios nunca han sabido atacar y que se perpetúa en sus estatutos.

En ningún caso está definidas las actividades propias de la Ingeniería (o Ingeniería Técnica) pero los estutos sí que definen su exclusividad. Es decir, no sabemos qué hacemos, pero sea lo que sea, es sólo para nosotros. De ahí que no me extrañe nada la percepción de que queremos hacer un coto cerrado y &quot;acabar con el resto de profesionales no titulados que hay en el sector&quot;.

La imagen histórica de los colegios como un coto cerrado mediante el que maximizar beneficios tampoco ayuda. Por ejemplo, la no-obligatoriedad de la firma de los proyectos ha tenido como consecuencia que se suban las tasas de otros trámites (como la emisión de un libro de incidencias). Querer meterse en el mismo cesto que gente con estas prácticas sólo hace que nos ganemos la misma fama.

A día de hoy, y espero que esto no cambie, estoy con Aquilino. Quiero trabajar con la gente que más valor aporte a mi empresa, independientemente de lo que haya estudiado.

Mientras los colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática me permitan eso y adopten un rol de &quot;asociación profesional&quot;, bienvenidos sean. 

Cuando los clientes no contraten 6 meses de trabajo asumiendo que serán 12. Cuando no pidan 3 años de experiencia sabiendo que les van a enviar a un recién titulado. Cuando nos hayamos labrado una buena imagen, entonces -quizá- sea el momento de legislar unos mínimos. Mientras tanto, tratar de imponer por ley un valor que (como colectivo y con las obligatorias salvedades) no hemos sabido demostrar en el día a día sólo nos puede generar mala imagen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hay un problema de comunicación que los colegios nunca han sabido atacar y que se perpetúa en sus estatutos.</p>
<p>En ningún caso está definidas las actividades propias de la Ingeniería (o Ingeniería Técnica) pero los estutos sí que definen su exclusividad. Es decir, no sabemos qué hacemos, pero sea lo que sea, es sólo para nosotros. De ahí que no me extrañe nada la percepción de que queremos hacer un coto cerrado y &#8220;acabar con el resto de profesionales no titulados que hay en el sector&#8221;.</p>
<p>La imagen histórica de los colegios como un coto cerrado mediante el que maximizar beneficios tampoco ayuda. Por ejemplo, la no-obligatoriedad de la firma de los proyectos ha tenido como consecuencia que se suban las tasas de otros trámites (como la emisión de un libro de incidencias). Querer meterse en el mismo cesto que gente con estas prácticas sólo hace que nos ganemos la misma fama.</p>
<p>A día de hoy, y espero que esto no cambie, estoy con Aquilino. Quiero trabajar con la gente que más valor aporte a mi empresa, independientemente de lo que haya estudiado.</p>
<p>Mientras los colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática me permitan eso y adopten un rol de &#8220;asociación profesional&#8221;, bienvenidos sean. </p>
<p>Cuando los clientes no contraten 6 meses de trabajo asumiendo que serán 12. Cuando no pidan 3 años de experiencia sabiendo que les van a enviar a un recién titulado. Cuando nos hayamos labrado una buena imagen, entonces -quizá- sea el momento de legislar unos mínimos. Mientras tanto, tratar de imponer por ley un valor que (como colectivo y con las obligatorias salvedades) no hemos sabido demostrar en el día a día sólo nos puede generar mala imagen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario en Mitos sobre los Colegios de Ingenieros en Informática por Aquilino García Martos</title>
		<link>http://www.ai2madrid.es/2011/02/mitos-sobre-los-colegios-de-ingenieros-en-informatica/#comment-10</link>
		<dc:creator>Aquilino García Martos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Feb 2011 15:21:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ai2madrid.es/?p=31#comment-10</guid>
		<description>Los Colegios Profesionales de Informática, son grupos de profesionales sin ningún poder de creación de opinión. Por parte de los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, son vistos como &quot;grupos de acomodados&quot; profesionales sin capacidad para defender la profesión más allá de sus propios intereses.

No obstante, la sociedad no tiene un mensaje claro sobre lo que son ni lo que defienden. Solo la práctica profesional puede defender los intereses de una profesión socialmente débil y profesionalmente denostada.

Por mi parte, como Ingeniero Técnico y como responsable de RRHH de una PYME del sector de la Informática y las Telecomunicaciones, no tomo en consideración el título para ningún tipo de proyecto si la trayectoeria profesional respalda la candidatura al puesto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los Colegios Profesionales de Informática, son grupos de profesionales sin ningún poder de creación de opinión. Por parte de los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, son vistos como &#8220;grupos de acomodados&#8221; profesionales sin capacidad para defender la profesión más allá de sus propios intereses.</p>
<p>No obstante, la sociedad no tiene un mensaje claro sobre lo que son ni lo que defienden. Solo la práctica profesional puede defender los intereses de una profesión socialmente débil y profesionalmente denostada.</p>
<p>Por mi parte, como Ingeniero Técnico y como responsable de RRHH de una PYME del sector de la Informática y las Telecomunicaciones, no tomo en consideración el título para ningún tipo de proyecto si la trayectoeria profesional respalda la candidatura al puesto.</p>
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